НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Раскопки Чертова городища. 1930 год

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

http://images.vfl.ru/ii/1602613871/5fc0db13/31927827_s.jpg

+2

2

Вот и эти два надсмотрщика интересуются – что они там копают?
Наташа, а тебя что конкретно интересует - где копают: на верхнем фото или на нижнем?
Вообще, фото алогично. На верхнем  фото вроде семья копает - может сарайку в ложку ставят или сортир с самоочищающейся выгребной ямой (как на недавнем фото с Ельцовки). Тогда при чем здесь товарищи надсмотрщики.
Внизу из траншеи землю выносят на носилках. Землянку строят.
Объединить фото в газете можно подписью типа: в Ново-Николаевске успешно продолжается самовольная застройка на берегах Каменки. Тогда объясняется присутствие надсмотрщиков – пришли пенять на самозахват.

0

3

golod написал(а):

в Ново-Николаевске успешно продолжается самовольная застройка на берегах Каменки

Уф! Какой ты парень ироничный! Между прочим серьезную работу делают....
Место тоже историческое... блин! :) компот... :)
http://images.vfl.ru/ii/1602613905/88a62897/31927857_s.jpg

golod написал(а):

при чем здесь товарищи надсмотрщики

и без надсмотрщиков вовсе! :dontknow:

golod написал(а):

на верхнем фото или на нижнем?

А где там две фотографии? Уф! Эх...  :no:

+2

4

Неужто раскопки Чертова городища???

+2

5

Tala Dok написал(а):

и без надсмотрщиков вовсе!

А руки в карманах у меня что-ли  :angry:

джексон написал(а):

Неужто раскопки Чертова городища???

Кому они были нужны тогда? А щас его (городища) нет, а те далече.  :mad:

0

6

джексон написал(а):

Неужто раскопки Чертова городища???

Раскопала фото...
Вот! 1930 год. Есть свидетель еще.

0

7

Tala Dok написал(а):

Есть свидетель еще.

Наташа, попроси - пущай напишет - это ж живая история.

0

8

:cool: Классно Наташа.
В 30-е Кутафьев там копал и Хороших тоже.

0

9

golod написал(а):

Наташа, попроси - пущай напишет - это ж живая история.

Бабуся старенькая...

Джексон! Молодец! Быстро! Точно.  :cool:

0

10

Про раскопки , по подробнее пожалуйста. У местных современных археологов нет никаких вообще сведений где копали . Понятие "Чёртово городище" очень обширное. Даже схем раскопок не составили тогда....

Отредактировано Sarmat (02-03-2012 23:42:26)

0

11

Sarmat написал(а):

Про раскопки , по подробнее пожалуйста. У местных современных археологов нет никаких вообще сведений где копали . Понятие "Чёртово городище" очень обширное. Даже схем раскопок не составили тогда...

во-во, на диктофон-то может наговорить.  :writing:

Tala Dok написал(а):

А где там две фотографии? Уф! Эх...

И все таки там два фото. А что нам скажет начальник фотографического цеха - Костя Ощепков? :question:

0

12

Сложно понять...Но на первом фото есть намёк , что с права виднеется каменка....А ведь современные археологи полагают , что это место было под Домом Пионеров.....Задачка....
Может кто по каким нибудь старым объектам сможет определить место?

Отредактировано Sarmat (03-03-2012 00:04:54)

0

13

Sarmat написал(а):

Может кто по каким нибудь старым объектам сможет определить место?

по современным. Если брать версию Чертого городища - пустырь севернее Спортмастера. Сама крепость в районе дома пионеров. А ее обрыв-вал (сейчас срыт) ближе к речке. Посмотри с северной стороны – справа типа Серебренновская, 4\1
Сомнение в другом. Это не 1890, а 1930 год, а где плотное заселение поймы и дома правобережья Каменки?  :(

Отредактировано golod (03-03-2012 00:17:40)

0

14

Если бы срыли вал то там наверняка бы что то осталось. Сейчас сам мыс отдали под строительство , но не весь . Крайние дома у обрыва так и стоят. Площадку мы обследовали-нет даже намёка. Может всё же как раз самый обрыв современный? Там мы и не смотрели , так как дома стоят....Интересно , что с права белеет, на камни похожее? Честно говоря Дом пионеров далековато стоит от речки. За водой далеко бегать бы приходилось....А обрывистый мыс более удобен для крепости и вода рядом....

А самое главное ...Существует фото этого места снятое до революции, а это как раз мыс который существует до сих пор.... На фото места где сейчас находится Дворец пионеров и не видно...

Может я что то не понимаю , но по моему фотограф стоит спиной к правобережью Каменки. На фото мыс и левый берег.

Отредактировано Sarmat (03-03-2012 00:42:45)

0

15

Артемий Владимирович Арциховский в гробу бы перевернулся 20 раз, если бы увидел такие раскопки.  Мародёры и то аккуратнее работают.

0

16

AWA написал(а):

Мародёры и то аккуратнее работают.

Другими словами НИКТО профессионально  городище не изучал. Даже не известно точное месторасположение крепости.

0

17

Sarmat написал(а):

по моему фотограф стоит спиной к правобережью Каменки. На фото мыс и левый берег.

Этот невнятный монтаж можно и так трактовать. Но вопрос остается - тогда где застройка левого берега? Там же продыхнуть нельзя было.

0

18

http://images.vfl.ru/ii/1602613943/f1d0d8fd/31927865_s.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1602613944/5b1b0b4e/31927866_s.jpg

Каким- то непонятным образом, совместили два снимка.

+1

19

AWA написал(а):

Каким- то непонятным образом, совместили два снимка

точнее, непрофессиональным

0

20

Едем дальше. Для археолога открытый склон это подарок. На нём чётко видно расположение культурных слоёв. В поле для этого приходится делать шурфы. На фотографии склон безжалостно срывают.  Скорее всего готовят площадку под постройку.

0

21

golod написал(а):

На верхнем  фото вроде семья копает - может сарайку в ложку ставят или сортир с самоочищающейся выгребной ямой (как на недавнем фото с Ельцовки).
Внизу из траншеи землю выносят на носилках. Землянку строят. Объединить фото в газете можно подписью типа: в Ново-Николаевске успешно продолжается самовольная застройка на берегах Каменки. Тогда объясняется присутствие надсмотрщиков – пришли пенять на самозахват.

Думаю, что даже если фото подписано "про городище" - это так же притянуто как и грубый монтаж.

0

22

golod написал(а):

Думаю, что даже если фото подписано "про городище" - это так же притянуто как и грубый монтаж.

AWA написал(а):

На фотографии склон безжалостно срывают.  Скорее всего готовят площадку под постройку.

Фотографии из частного альбома участника экспедиции.

0

23

Да вроде всё в порядке. На нижнем фото бьют шурф , чтобы понять где культурны слой кончается  или чисто шурф разведки. Весь отвал проверяется на предмет в данном случае средневековой керамики.
Ну сами посудите -откуда в 30 -м году профессиональные рабочие ? Руководит естественно профессионал , а копает нанятое местное население.  На всякий пожарный Сумину я фото переправил.....Посмотрим , что скажет.

0

24

Послойное снятие -главный закон ахеологии, а не просто  отвал грунта. Тут ребята извините. Допускаю, что в 30 е годы у нас этого знать не могли.

0

25

AWA написал(а):

Послойное снятие -главный закон ахеологии, а не просто  отвал грунта. Тут ребята извините.

:dontknow: Призовем к порядку... нехай что 30-й год! :)

0

26

golod написал(а):

Каким- то непонятным образом, совместили два снимка

точнее, непрофессиональным

Отнюдь, в доцифровую эпоху совместить так чистенько два снимка было очень непросто. Работал мастер. Вот только зачем?

0

27

Может случайно на одну пластину две птички вылетело. В левой нижней части видно сапоги и полы плаща.

0

28

"Это фотографии из архива дочери Кутафьева. В краеведческом музее готовится книжка её воспоминаний и там включены эти фотографии. Место на фотографиях конечно плохо различимо, но по-моему это как раз тот самый поворот террасы р. Каменки на Садовой горке. .." 
Ответил Сумин... Так что всё же это Садовая горка...Плохо видимо мы искали.

0

29

Sarmat написал(а):

Плохо видимо мы искали

Это, пожалуй, самая главная фраза о Чёртовом городище в отношении всего после революционного периода.

0

30

Sarmat написал(а):

"Это фотографии из архива дочери Кутафьева. В краеведческом музее готовится книжка её воспоминаний и там включены эти фотографии. Место на фотографиях конечно плохо различимо, но по-моему это как раз тот самый поворот террасы р. Каменки на Садовой горке. .."
Ответил Сумин... Так что всё же это Садовая горка...

Спасибо! Все точно.. :)

0